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启蒙者的自我启蒙

他下落不明,随风飘散

 
 
 

日志

 
 
关于我

有点懦弱,有点自私,有点自卑,但有更多激情和理想。 QQ:66687242 msn:zhaoyan-yuki@hotmail.com 邮箱:zhaoyan-yuki@163.com

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关于寝室断电问题的讨论,请各位博友来看下,给个评判.同意不同意我的都请看了留言!  

2007-10-12 18:30:28|  分类: 默认分类 |  标签: |举报 |字号 订阅

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 关于寝室断电问题的讨论,请各位博友来看下,给个评判.同意不同意我的都请看了留言!

 

 

孙安东 17:17:49

我觉得,我要把你这个毙了,在基本价值立场上你和我有出入

0-1-2-3 17:18:01

那你没这个权利

 

0-1-2-3 17:18:10

这个是社论

 

0-1-2-3 17:18:32

你可以修改我的东西,可以毙稿得全社同意

 

孙安东 17:18:39

我很不同意你的立场

0-1-2-3 17:19:00

但是这得社里决定

 

孙安东 17:07:28

我就空空地搞些理论和观点,没有事例,力量不够

孙安东 17:07:32

0-1-2-3 17:07:58

操,学会写政论

 

0-1-2-3 17:08:07

快看,然后很批

 

孙安东 17:08:20

人日报才写争论,我只写时评

0-1-2-3 17:08:41

操,你少来,快弄1

 

孙安东 17:09:13

首先声明:做为社论版编辑,我有权做最后修改

0-1-2-3 17:09:40

操,我知道

 

孙安东 17:17:49

我觉得,我要把你这个毙了,在基本价值立场上你和我有出入

0-1-2-3 17:18:01

那你没这个权利

 

0-1-2-3 17:18:10

这个是社论

 

0-1-2-3 17:18:32

你可以修改我的东西,可以毙稿得全社同意

 

孙安东 17:18:39

我很不同意你的立场

0-1-2-3 17:19:00

但是这得社里决定

 

0-1-2-3 17:19:11

并不是你个人的问题,.社论是报社问题

 

0-1-2-3 17:19:17

你可以召集人开会

 

0-1-2-3 17:19:23

投票

 

0-1-2-3 17:19:39

但是不可以这么把社论毙了

 

孙安东 17:19:55

草,这种立场令我害怕

孙安东 17:20:10

没说要毙你,我说“我觉得

 

0-1-2-3 17:20:12

从本质上说,熄灯是应该的

 

孙安东 17:20:17

不应该

0-1-2-3 17:20:52

呵呵,我们可以摆名自己立场,然后召集主要社里成员

 

0-1-2-3 17:21:08

最后编委投票

 

孙安东 17:21:34

不用所有人投票,大二以上的就行,大一的可以讨论

孙安东 17:21:54

今晚就此事全社讨论

0-1-2-3 17:22:08

呵呵

 

0-1-2-3 17:22:18

大二以上也是部门主编以上

 

0-1-2-3 17:22:30

想斌,新疆,

 

0-1-2-3 17:22:36

其他的就是大三大四的

 

孙安东 17:22:59

JB,你这种霸王立场小心同学们烧我们的报社

孙安东 17:23:26

在我看来,这事无论在目的还是程序上都他吗的法西斯

0-1-2-3 17:24:29

目的上没问题,程序上是问题,我是有理据的,能自我成理,不是去迎合谁

 

孙安东 17:25:06

当然学生们也有错

孙安东 17:25:15

目的上绝对有问题

0-1-2-3 17:25:20

但是我认为,宿舍就得熄灯,这是基本权利

 

0-1-2-3 17:25:32

保障一部分人的休息权利

 

0-1-2-3 17:25:38

这个不能靠少数服从多数

 

0-1-2-3 17:25:43

而是绝对权利

 

0-1-2-3 17:26:08

而除此之外,宿舍是可以在其他问题上实行民主

 

0-1-2-3 17:26:28

在这方面,每个人熄灯睡觉的自由必须保障

 

孙安东 17:27:12

休息的去休息,熬夜的熬夜,谁的权利都不能剥夺

0-1-2-3 17:27:12

就象上厕所,你不能说,我们现在5个人.,4个人同意打麻将,1个人你就不能上厕所

 

0-1-2-3 17:27:50

宿舍首先是休息底线,然后才是别的事情,如果失去了,那个人最底线的权利没有任何保障

 

0-1-2-3 17:27:55

你要熬夜,可以

 

0-1-2-3 17:28:02

但必须不能影响别人休息

 

孙安东 17:28:39

你休息也不能影响我熬夜!

0-1-2-3 17:28:59

你觉得人权有先后吗?

 

孙安东 17:29:11

我不反对你休息,你也不要反对我熬夜

0-1-2-3 17:29:12

有哪个重要哪个次重要吗?

 

孙安东 17:29:49

这是个原则问题,至于怎么操作,怎么实现,那不是我的事

0-1-2-3 17:30:04

呵呵,你正面回答

 

0-1-2-3 17:30:17

原则上有重要人权次要人权吗?

 

0-1-2-3 17:30:42

那世界不是乱了?生命权能和政治权利一样重要吗?

 

孙安东 17:31:21

肯定有办法实现:熬夜的熬夜,休息的休息,互不干扰。这是一技术操作上的问题,至于怎么实现,不是思想家的事情,而是管理者的事情

孙安东 17:31:52

这是管理者的懒政

0-1-2-3 17:32:11

呵呵,首先有个工具框架才能界定,没有原则怎么来管理者的规则?

 

0-1-2-3 17:32:29

唯一的方案是,你不想睡的离开宿舍

 

孙安东 17:32:35

谁都有走奴役的权利,世界乱了就乱了,我可管不着,个人权利神圣不可侵犯

0-1-2-3 17:32:55

但是个人权利也有先后

 

0-1-2-3 17:33:08

生命权和知情权哪个重要?

 

孙安东 17:34:36

那我不管,我只知道我有熬夜的权利,而你或者管理方,却无情地剥夺了我神圣的熬夜的个人权利,这怎么解决?

0-1-2-3 17:34:59

呵呵,那你是否剥夺了人家睡觉的权利?

 

0-1-2-3 17:35:09

私权是有先后的

 

0-1-2-3 17:35:24

生命健康权绝对大于娱乐权

 

孙安东 17:35:39

我说了,我熬夜跟他们睡觉可以实现无冲突,这是一技术问题,不是原则问题,不是价值问题

0-1-2-3 17:35:58

如果你的娱乐权利可能伤害到别人身体健康,那如何?

 

0-1-2-3 17:36:09

技术问题?那怎么解决?

 

孙安东 17:36:13

我再说一次,我熬夜跟他们睡觉可以实现无冲突,这是一技术问题,不是原则问题,不是价值问题

0-1-2-3 17:36:36

呵呵,难道你开灯人家能睡舒服

 

0-1-2-3 17:36:37

?

 

0-1-2-3 17:37:05

难道你在别人旁边玩别人能跟没人一样睡的舒服?

 

孙安东 17:37:21

譬如华科的做法:学生宿舍不实行统一熄灯,不搞一刀切,学生可以根据实际情况向校方申请该宿舍不熄灯

0-1-2-3 17:38:06

但是如果有一个人如何?

 

孙安东 17:38:14

其他的我不管,我只知道:如果一个制度引起大多数人不满意,这个制度就肯定有问题!

0-1-2-3 17:38:18

有一个人不同意熄灯如何?

 

0-1-2-3 17:38:29

多数暴力!

 

孙安东 17:38:42

那这个人要么和其他人妥协,要么自己脱离该集体

0-1-2-3 17:38:42

这即使多数暴力

 

0-1-2-3 17:38:55

这个问题上,那帮人自己应该脱离

 

孙安东 17:39:04

什么多数暴力,你这倒像是少数暴力

0-1-2-3 17:39:07

私权坚定不移

 

0-1-2-3 17:39:23

自己的私权不受坚定不移

 

孙安东 17:39:38

我们入住宿舍之时,有无签订什么《熄灯协议》?

0-1-2-3 17:39:39

少数人同意这也是权利底线

 

孙安东 17:39:51

这从始至终就是暴力决策

0-1-2-3 17:39:52

如果全国人民投票,.无端的要杀了你,你同意吗?

 

0-1-2-3 17:40:04

说点道理,别总下结论

 

孙安东 17:40:14

你眼里只有少数人,那多数人呢

孙安东 17:40:23

多数人的权利怎么办?

0-1-2-3 17:40:29

呵呵,多数人的权利是非法的

 

0-1-2-3 17:40:32

也要听

 

0-1-2-3 17:40:37

你自由主义怎么学的?

 

孙安东 17:41:00

什么非法?熬夜算非法吗?有事先的契约吗

0-1-2-3 17:41:14

人基本的权利预设能靠多数人改变?

 

0-1-2-3 17:41:28

可是熬夜在寝室的特殊环境下就是非法的

 

0-1-2-3 17:41:36

影响了别人休息

 

孙安东 17:41:42

谁规定这个非法?

0-1-2-3 17:41:42

就应该被禁止

 

0-1-2-3 17:41:47

呵呵,人权法

 

孙安东 17:41:59

校方吗?他当初制定校规时有无经过民主决策?

0-1-2-3 17:42:01

人权上生命健康权高于娱乐权

 

0-1-2-3 17:42:15

我说了,这是一个最基础的人权问题

 

0-1-2-3 17:42:22

民主决策不能动摇这个

 

孙安东 17:42:30

一个经过民主立法的校规,公民可以不遵守他,即使违背他,根本就算不上违法

孙安东 17:42:36

一个没有经过民主立法的校规,公民可以不遵守他,即使违背他,根本就算不上违法

0-1-2-3 17:42:37

能通过民主方式结束你的生命吗?请回答我~

 

孙安东 17:42:50

因为这根本就不是法

0-1-2-3 17:42:56

但是这是国家的根本发

 

0-1-2-3 17:43:01

跟本发

 

0-1-2-3 17:43:05

保障人权

 

孙安东 17:43:26

这只能算是“酷律”,请问违背酷律算什么非法?

0-1-2-3 17:43:44

能通过民主方式结束你的生命吗?请回答我~

 

0-1-2-3 17:43:47

能用吗?

 

孙安东 17:43:50

法的根基和前提有问题,公民可以推翻他

0-1-2-3 17:43:52

能用吗?

 

孙安东 17:43:53

哪怕是宪法

0-1-2-3 17:44:19

可是人权现在最普适

 

孙安东 17:44:23

你不让别人熬夜,也是在践踏别人的生命

0-1-2-3 17:44:24

你不要人权吗?

 

0-1-2-3 17:44:31

可是这是在寝室

 

0-1-2-3 17:44:39

如果你在KTV

 

0-1-2-3 17:44:44

那就是践踏人权

 

0-1-2-3 17:44:53

人权的适用是有环境的 

 

孙安东 17:45:16

你不让别人熬夜,也是在践踏别人的生命。我可不可以这样判断,因为有人不能睡觉会损害健康,但有人不熬夜也会损害心理健康,是不是这样

0-1-2-3 17:45:19

同样是有先后的

 

0-1-2-3 17:45:31

呵呵

 

0-1-2-3 17:45:42

这个是不合法判断

 

0-1-2-3 17:45:46

是强词夺理

 

0-1-2-3 17:45:59

起码在现阶段不可能实现

 

孙安东 17:46:31

什么先后,评什么你睡觉的权利在前,而我熬夜的权利在后?不错,你不睡觉有可能丧命,而我不熬夜也有可能影响身心健康

孙安东 17:46:48

草,

0-1-2-3 17:46:53

呵呵 ,急什么 ?

 

0-1-2-3 17:47:00

你这么说问问自己成立的了吗?

 

孙安东 17:47:14

校规的根基和前提有问题,学生就算违背也不算违法

0-1-2-3 17:47:24

但是人权也有问题?

 

0-1-2-3 17:47:25

是吗?

 

孙安东 17:47:28

你这么说问问自己成立的了吗????

0-1-2-3 17:47:29

请回答我

 

0-1-2-3 17:47:40

我觉得我有理据

 

孙安东 17:47:43

没明白你的意思

孙安东 17:47:47

你说话不清晰

0-1-2-3 17:47:52

操,.现在明白了?

 

0-1-2-3 17:48:06

我那个是初版,但是肯定要再修改,但是道理你明白了?

 

0-1-2-3 17:48:13

刚刚聊天你明白了

 

0-1-2-3 17:48:18

??

 

孙安东 17:48:24

你说“不熬夜的人会死”这个说法缺乏证据吗

孙安东 17:48:30

什么意思,草

孙安东 17:48:34

说清楚啊

0-1-2-3 17:48:58

起码不是大多数人

]

 

0-1-2-3 17:49:02

这个我肯定

 

0-1-2-3 17:49:16

但我肯定,大多数人晚上睡不好,会影响身体

 

0-1-2-3 17:49:19

就这么简单

 

0-1-2-3 17:49:33

人权为什么要生命健康权大于特殊权?

 

0-1-2-3 17:49:36

就是这个意思

 

0-1-2-3 17:49:54

生命健康权每个人都有,基本的,都差不多

 

孙安东 17:50:03

什么明白,你的立场简直就是法西斯,在原则上我无法忍受。你如何确定并且证明“起码不是大多数”,谁做过调查,数据给我看看,这也是一个程序问题,校方他吗的没错,就是在强奸民意

0-1-2-3 17:50:06

但是特殊的权利,只能自己去寻找

 

孙安东 17:50:17

校方他吗的没做

孙安东 17:50:26

什么明白,你的立场简直就是法西斯,在原则上我无法忍受。你如何确定并且证明“起码不是大多数”,谁做过调查,数据给我看看,这也是一个程序问题,校方他吗的没做,就是在强奸民意

 

0-1-2-3 17:50:30

是大多数也要熄灯

 

0-1-2-3 17:50:48

人的基本权利不手多数人控制

 

孙安东 17:50:53

谁有这么大权利,大多数要拉屎,是不是也不准呢

0-1-2-3 17:51:00

自由主义读到那里去了?

 

0-1-2-3 17:51:21

这个也是人权,当然不能这么立法,

 

0-1-2-3 17:51:53

但大多数人不能决定让一个人不拉屎

 

孙安东 17:52:09

算了,我无法说服你,你也无法说服我,还是把我们的对话发到媒体或者博客上去,让朋友们看看

0-1-2-3 17:52:10

这就是人权,是保守的,而不是命令的,你明白吗?

 

0-1-2-3 17:52:15

消极自由,明白吗?

 

孙安东 17:53:56

别跟我扯这个,事先没有契约,或者契约产生的程序有问题,那么事后的争论都无论对错,永远对的也只有权利,当然非法的权利不能算权利

0-1-2-3 17:54:44

契约自由是在人权底线之上.这个是常识,好了到此为止,我们发到博里,让大家投票

 

0-1-2-3 17:54:51

你先发,我转载

 

孙安东 17:55:22

违背了人权,哪来的契约自由,这不是废话吗

0-1-2-3 17:56:02

是啊,所以你的契约先违背了别人的生命健康权,这就是非法的

 

0-1-2-3 17:56:14

不说了,到此为止

 

0-1-2-3 17:56:18

发到博里

 

0-1-2-3 17:56:24

快,我等你,.然后我转载

 

孙安东 17:56:36

那你有没有违背熬夜人的生命健康权?

孙安东 17:56:51

你知不知道,有人不熬夜也会死的网

孙安东 17:57:53

总之,你的一切观点是建立在一个假设的“法”上,而其实这个法诞生的程序有问题

 

0-1-2-3 17:57:52

兄弟,发到博里,让大家看,但是是不熬夜的死的多还是被迫熬夜的死的多?你那个是特例,人权不是你说立就立的.,

 

0-1-2-3 17:58:03

不说了,.

 

0-1-2-3 17:58:09

发,.快,晚上讨论

 

孙安东 17:58:56

这个不是死得多不多的问题啊。我都说了好多遍了,这只是一个技术问题,做得好,最后谁的权利都可以得到保护

孙安东 17:59:33

而就在这个技术问题上,校方没有做,而这是他该做的,所以校方在强奸民意

孙安东 17:59:42

好了

孙安东 17:59:50

我发博了

0-1-2-3 18:00:01

但是你不能说任何一个问题都不照顾环境啊

 

0-1-2-3 18:00:15

地大有别人的钱吗?有那么多宿舍吗?

 

0-1-2-3 18:00:42

你一会说是技术问题,一会又说契约,从本质上说明你的思维有问题

 

0-1-2-3 18:02:18

这是最后一段了,无论如何,我都不回了,累了,晚上讨论,等你发了

 

孙安东 18:02:55

自由神圣不可侵犯,个人权利在价值排序上永远是第一位,生生世世,海枯石烂,绝不因所谓“环境”而委曲求全,哪怕付出巨大的牺牲,也不能失去个人自由和权利。萨特说过,只有每个人的权利得到保障,每个人的自由都得到实现,才是一个自由社会,否则,哪怕有一个人没有实现自由,那就不是一个自由的社会

孙安东 18:03:31

我可以告诉你:我的逻辑绝对没问题

0-1-2-3 18:03:31

好了,一这段最后陈述我只一句陈述,陈述完了后去弄博山如何?

 

0-1-2-3 18:04:25

我的陈述是,个人权利是应该排在第一位,但个人权利内部也有排序,而且是保守的,消极的,不受任何多数人左右的~~

 

0-1-2-3 18:04:28

OK

 

孙安东 18:04:32

我说的技术问题和契约问题不是在同一个领域里,你似乎没忘了我的话语

0-1-2-3 18:04:36

陈述完毕,弄吧

 

孙安东 18:04:43

0-1-2-3 18:04:44

我知道,我明白

孙安东 18:04:54

扯淡

0-1-2-3 18:04:55

你弄吧,让大家来看看

 

0-1-2-3 18:05:20

别攻击我了.弄吧

 

孙安东 18:05:24

0-1-2-3 18:05:36

这句就别发上了

 

0-1-2-3 18:05:48

快弄,我等着转载呢

 

0-1-2-3 18:06:01

直接发上去,什么也不加,只要大家做个判断

 

孙安东 18:06:10

为何要转载我的

0-1-2-3 18:06:42

操,这个你也计较?

 

孙安东 18:07:51

算了,我累了,我去买点东西补充一下能量,择日再论吧

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